أغتراب أم عصبية قبلية ؟!

[MO8HAMM6ED]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحية طيبة لكم ... وبعد :

بعد أن تغربت للدراسة وبشكل طبيعي جداً وليس لكوني اجتماعياً تعرفت على العديد من الوجوه الجديدة وأغلبهم عرب مسلمين .

وكما هي العادة بعض ممن عرفت ملتزم والبعض الآخر مجتهد والاختلاف فالمقاييس موجود في كل شي كسنة كونية .

ولكن ما شدني هو اتفاق أغلبهم على أن الغربة صعبه , وهذا ما لم أجده لدي وهذا هو ما زاد من حيرتي , حيث أن شعوري فالغربة لم يزد عن كونه اشتياق لأهلي فقط .

فهل يا ترى هناك خلل عندي أم ماذا ؟!

لم يمض الكثير من الوقت حتى بدأت في التساؤل , ما معنى أن يكون الإنسان مغترباً ؟ وما

هو الانتماء ؟! حيث أن مفهومي للغربة على أنها عكس الانتماء .

فإذا كانت الغربة هي عكس الانتماء ولم أشعر بالغربة إذن المشكلة فالانتماء .

بعدها سألت نفسي إلى من أنتمي ؟!

فوجدت أنني ولله الحمد أنتمي إلى الإسلام ؟! وهو موجود هنا .

عندها فقط عرفت لما لم أشعر بالغربة , ففي اعتقادي أنك متى ما دخلت على مجموعة من

الناس وبادرت قائلاً " السلام عليكم ورحمة الله وبركاته " ولم يأتيك رد أو أن تشمت العاطس

فيتعجب من تصرفك , عندها ستشعر أنك غريب لا تنتمي إلى هذا المكان والأمثلة كثيرة .

عندها تعجبت ممن كانوا يشتكون من الغربة وهم في بلدان مسلمة ؟!

فكيف لك أن تشعر بالغربة وأنت مازلت تصلي جماعة وتسلم على من عرفت وعلى من لم تعرف ؟!

هل حصروا الانتماء على الوطن ؟!

هل أصبحنا ننتمي إلى بقعه وحدود جغرافيه فقط ؟!

هل هذا يعني أن مجرد جلوس مثل هؤلاء مع جنسيات أخرى وأن كانوا مسلمون يعتبر أمر غريب بالنسبة لهم وغربه ؟!

أنا أعلم أن المأكل والمشرب ممكن أن يتغير وبعض العادات البسيطة , ولكن هل هذه الأشياء تعتبر غربه وغربه صعبه ؟

حتى مع وجود بعضهم في دول عربية ؟!

أكثرت عليكم بالتساؤلات ولكن هذا بعض ما يجول في ذهني من تساؤلات .

أن حصر التفكير والانتماء للوطن أي الحدود الجغرافية للبلدان أني لا أراه إلا عصبية قبلية , حيث أن بعضهم حتى وأن كان داخل حدود وطنه ينظر إلى أن انتماءه إلى مسقط رأسه ؟!

أي بقعه أصغر موجودة داخل حدود وطنه ؟!

الانتماء عبارة عن شعور جميل ورائع بالطمأنينة ولكن حصره على حدود بلدك الجغرافية ليس إلا عصبية قبلية نتائجها نتنه .

وليس المقصد من كلامي أن وجود الانتماء للوطن أو مسقط الرأس مشين بالعكس ولكن لا يجب أن يكون هو انتمائك الأول والأخير .

للنقاش إن وجد .

:)

[فتى التوحيد]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


اخي لااظن انها عصبية قبلية هي شي طبيعي من الانسان ان يشعر با الغربة


وهي ليست صفة سيئة او ا نها مشكلة


قد اعود

شكرا لك

[MO8HAMM6ED]

لا أقول أنه شي غير طبيعي أن يشعر بالحنين أو أن يشتاق , ولكني أجد أن شعورك بالغربة حتى وأنت في دولة مسلمة ليس إلا عصبية .

قد أكون مبالغ فعادتي اتعامل مع الأمور الأجتماعية بقليل من القسوة :)

ولكن هذا ما أعتقده وليس بالضرورة صحيح .

:)

شكراً لك وعد في أي وقت إن أحببت .

[أبرار الجهادية]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


موضوع جيد وفيه عدة نقاط تحتاج إلى النقاش
هناك أناس يرون المجتمع مجرد مكان وجدوا فيه أنفسهم فتعايشوا معه و لكنهم رافضين كل ما فيه من عادات و تقاليد و عقائد و تطبيقهم لها تطبيقاً شكلياً و ليس فعلياً و في كثير من الأوقات يتخلون عنها بكل سهولة , و البعض الآخر يرى هذا المجتمع أفضل من غيره و ربما يشعر بالرضا في بعض الأوقات و يحاول أن يجعل العادات و التقاليد كسلاسل من حديد يقيد بها كل امرأة كأمه أو أخته أو زوجته أو ابنته و لكن هو يختار منها ما لا يتعارض مع مصالحه. و لكن هناك أناس يرون بأن هذا المجتمع مجتمعاً إسلامياً متسامحاً و يشعرون بإنتمائهم له كمسلمين فقط و ليس كأناس حُكم عليهم بأن يترعرعوا في هذه الأرض و تحت سلطة حكومة معينه و مقيدين بعادات و تقاليد معينه. نؤمن بأننا مسلمون و أن قدوتنا سيد البشر محمد عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم ويجب علينا بأن نتبع سنته ونطبقها تطبيقاً حقيقياً وبأن نكون متسامحين , محبين لغيرنا , متعايشين مع الأخرين بسلام حتى لو أختلفت الأجناس والأديان

مرة أخ محمد انت قلت لي بأنه عندي عنصرية خفيفة
ههههههههههههه
حقا هل تظن ذلك ؟

[LiquiD]

فهل يا ترى هناك خلل عندي أم ماذا ؟!

لا ليس خلل يا صديقي العزيز


سؤال لك:

هل انت تسافر كثير؟

[تلميذة الحبيب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بصراحة أنا أعتقد مادمت أنا أنتمي لدين الاسلام فكل المجتمعات الاسلامية ليست غريبة علي ولست غريب فيها

ولا أعتقد ان مجتمعي الذي أعيش فيه هو أقرب لي من غيره

[دايسكي]

اظن الغربة تظهر عندما لا تجد البئة القريبة منك ولا تجد فيها من يحبك او يهتم لأمرك ان وقعت في مشكلة

[MO8HAMM6ED]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


موضوع جيد وفيه عدة نقاط تحتاج إلى النقاش
هناك أناس يرون المجتمع مجرد مكان وجدوا فيه أنفسهم فتعايشوا معه و لكنهم رافضين كل ما فيه من عادات و تقاليد و عقائد و تطبيقهم لها تطبيقاً شكلياً و ليس فعلياً و في كثير من الأوقات يتخلون عنها بكل سهولة , و البعض الآخر يرى هذا المجتمع أفضل من غيره و ربما يشعر بالرضا في بعض الأوقات و يحاول أن يجعل العادات و التقاليد كسلاسل من حديد يقيد بها كل امرأة كأمه أو أخته أو زوجته أو ابنته و لكن هو يختار منها ما لا يتعارض مع مصالحه. و لكن هناك أناس يرون بأن هذا المجتمع مجتمعاً إسلامياً متسامحاً و يشعرون بإنتمائهم له كمسلمين فقط و ليس كأناس حُكم عليهم بأن يترعرعوا في هذه الأرض و تحت سلطة حكومة معينه و مقيدين بعادات و تقاليد معينه. نؤمن بأننا مسلمون و أن قدوتنا سيد البشر محمد عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم ويجب علينا بأن نتبع سنته ونطبقها تطبيقاً حقيقياً وبأن نكون متسامحين , محبين لغيرنا , متعايشين مع الأخرين بسلام حتى لو أختلفت الأجناس والأديان

مرة أخ محمد انت قلت لي بأنه عندي عنصرية خفيفة
ههههههههههههه
حقا هل تظن ذلك ؟

شكراً على ردك أختي أبرار الجهادية

وياليت تتم المناقشة فالموضوع لتبرز جميع نقاطه :)

أما على سؤالك فعنصريتك خفيفة جداً لا ترى بالعين المجردة <<<< ههههههههههه

شكراً لتواحدك

:)

[MO8HAMM6ED]

لا ليس خلل يا صديقي العزيز


سؤال لك:

هل انت تسافر كثير؟

إن لم يكن بي الخلل فأنت توافقني الرأي ؟!

أما عن سؤالك فمعدل سفري طبيعي مائل للكثرة .

:)

[MO8HAMM6ED]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بصراحة أنا أعتقد مادمت أنا أنتمي لدين الاسلام فكل المجتمعات الاسلامية ليست غريبة علي ولست غريب فيها

ولا أعتقد ان مجتمعي الذي أعيش فيه هو أقرب لي من غيره

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

إذن أنت أيضاً توافقيني الرأي .

:)

[MO8HAMM6ED]

اظن الغربة تظهر عندما لا تجد البئة القريبة منك ولا تجد فيها من يحبك او يهتم لأمرك ان وقعت في مشكلة

كلامك صحيح

وإن كنت تنتمي للإسلام وفي بلد مسلم فأكيد ستجد من يعينك وقت الضيق وهذاهو ديننا .

:)

[أبرار الجهادية]

شكراً على ردك أختي أبرار الجهادية

وياليت تتم المناقشة فالموضوع لتبرز جميع نقاطه :)

أما على سؤالك فعنصريتك خفيفة جداً لا ترى بالعين المجردة <<<< ههههههههههه

شكراً لتواحدك

:)


حسنا اخي محمد
سأتناوله نقطة نقطة
لا من اجل شيء ولكن من اجل انك قلت بانه لدي عنصرية خفيفة هههههههههه
انتظرني *19

[أبرار الجهادية]

ولكن ما شدني هو اتفاق أغلبهم على أن الغربة صعبه , وهذا ما لم أجده لدي وهذا هو ما زاد من حيرتي , حيث أن شعوري فالغربة لم يزد عن كونه اشتياق لأهلي فقط .


ولكن ألا تشعر بإنك مشتاق لبلدك
لتراب بلدك ,خبز بلدك ....

فهل يا ترى هناك خلل عندي أم ماذا ؟!


ربما انت الوحيد القادر على الإجابة



لم يمض الكثير من الوقت حتى بدأت في التساؤل , ما معنى أن يكون الإنسان مغترباً ؟ وما

هو الانتماء ؟! حيث أن مفهومي للغربة على أنها عكس الانتماء .


معناه بأنه يعمل بطريقة غير الطريقة التي يعامل بها في بلده
بطريقة فوقية
كمثل الفلسطيني الذي يعمل خارج بلده يعمل ك لاجيء
وما أدراك ما اللاجيءيا سيدي

الأنتماء للمكان والغربة بالأشخاص

بعدها سألت نفسي إلى من أنتمي ؟!

فوجدت أنني ولله الحمد أنتمي إلى الإسلام ؟! وهو موجود هنا .

جميل ما قلته أرجو ان يشعر الكثير بما تشعر





هل حصروا الانتماء على الوطن ؟!

هل أصبحنا ننتمي إلى بقعه وحدود جغرافيه فقط ؟!

هذا ما يبدو يا سيدي وإلا لما كنت أحتجت إلى جواز سفر لاستطيع السفر


الانتماء عبارة عن شعور جميل ورائع بالطمأنينة ولكن حصره على حدود بلدك الجغرافية ليس إلا عصبية قبلية نتائجها نتنه .

لا أدري أنا أشعر بالحنين إليه ربما لاني لم أراه ابدا


هل رأيت كل ذلك أنتقام منك
هههههههههههههههههههههه
ربما أعود !

[نُوّار..]

وليس المقصد من كلامي أن وجود الانتماء للوطن أو مسقط الرأس مشين بالعكس ولكن لا يجب أن يكون هو انتمائك الأول والأخير
عوافـــــــــــــــــــــــــــي
خير كلامك ختامه
ليس لي حجة اناقشك فيها ولكن سأكتب لك مايجول في خاطري علني اقنعك.......
انا مثلا كوني انتمي لبيئة شامية وادرس في دولة افريقية يطال انتمائي كل شيء يذكرني ببيئتي
حتى رائحة القهوة العربية ونمط الشوارع والوان اللإضاءة ورائحة المطاعم ولكنة اهل البلد كل شيء يذكرني بالغربة كل شيء لاينفك يذكرني بانني لست انتمي الى هنا قد يبدو كلامي غريبا وانا الان على ابواب التخرج والرجوع........
اتوق دوما الى حيث كنت الى وجوه الناس الى طبيعة العيش الى اسيقاظ الصباح الى صوت الباعة الى سوق الخضار حتى الى صوت سيارات القمامة افتقده كل شيء يبدو غريبا.......
فقلي بربك كيف لا تشعر بالغربة........
ربما كان لفطرتي الانثوية العامل الرئيس في تكريس الشعور بالغربة
ليس اقسى في الوجود من شعور شخص في الديار غريب.....
اللهم ردني الى حيث احب ان أكـــــــــــــــــــون
دامت احوالك بكل خير

[MO8HAMM6ED]

ولكن ألا تشعر بإنك مشتاق لبلدك
لتراب بلدك ,خبز بلدك ....


أشتياق بشكل طبيعي أي لم يصل لكونه شعور صعب .

ربما انت الوحيد القادر على الإجابة


لقد عرفت الإجابة بعد ما عرفت إنتمائي لمن :)



معناه بأنه يعمل بطريقة غير الطريقة التي يعامل بها في بلده
بطريقة فوقية
كمثل الفلسطيني الذي يعمل خارج بلده يعمل ك لاجيء
وما أدراك ما اللاجيءيا سيدي


أعانكم الله على ما أنتم فيه , ولكن كلامي لم يكن المقد به الاجئ




هذا ما يبدو يا سيدي وإلا لما كنت أحتجت إلى جواز سفر لاستطيع السفر

هذه سياسات ولها عدة أسباب , لا أعتقد أنها تشكل فارق بيني وبين صاحب الجنسية الأخرى .


لا أدري أنا أشعر بالحنين إليه ربما لاني لم أراه ابدا

وأنا إيضاً ولكن ليس بشكل صعب ولكن شتان بيني وبينك أقر الله عينك برئيته والصلاة فيه .


شكراً لعودتك رغم كونها إنتقام هههههههه

:)

[MO8HAMM6ED]

أختي نُوّار.. هل قرار الدراسة فالخارج كان قرارك ؟

لأن كلامك سمعته هنا كثير وأغلب من قال هذا الكلام لم يكن مخير , أما لو كان القرار قرارك فلا أرى داعي لكل هذا الأشتياق رغم أنه يراودني ولكن بشكل طبيعي , ولكني أنظر لها على أنها مرحلة وستنتهي ( فاصله في كتاب حياتي ) .

أما العصبية المقصد بها عندما يخرج المرء ولا يذكر للمكان الذي هو متواجد به حالياً حسنة فكل ما يراه أقبح مما هو عليه في وطنه , فهل يعقل أن يكون كلامه صحيح , لدرجة أني أحياناً أسمع سلبيات عن البلد الذي أنا متواجد به موجده فالوطن ؟! أي أنه متواجد هنا وهناك ولكن لسبب ما يراه هنا لا يراه فالوطن ؟!
وأتفق معك في أن فطرتك الأنثوية لها دور أساسي في شعورك :)
نصيحة أختي نُوّار.. رغم أن الخبرة لك فالمفروض أنا من يستقبل النصح منك , ولكن عليك بالنظر إلى إيجابيات البلد وليس إلى سلبياته لتستطيعي العيش فيه .

اللهم ردها الى حيث تحب ان تكـــــــــــــــــــون وكل مغترب ناجح غير خاسر .

:)

[fw_sara]

عن اقاربي
كله يرجع ويوقول ابي الغربه!!!!!!!!!!!!!!!!!هههههههههههه
الله يرحم زمانك يابريطانيا
امريكا
استراليا
وووووو44*
واحس عن نفسي لو رحت بقول نفس الشي هناك الواحد يحس نفسه شخص له قيمه حتى المشائخ بانفسهم يشكرو فيهم
بس بشتاق لاهلي شي طبيعي :)
لكن صح كلامك في بنات وشباب الله يهديهم ينكدو على الواحد عيشته بالغربه*8 اهلييييييييييي اهليييييييييييي وانا ايش جابني هنا الصراحه اتنرفز منهم
يعني انتم ريحين تعيشو بمكان جديد استمتعو واكتشفو اشياء جديده

وللاسف الادها والامر

اذا
رجعو
قالو




استغفرالله العيشه بالهديره ما تنطاق

*6*6*6*6
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


بصراحه الرضا والايجابيه حاجه داخليه مالها دخل بالغربه ولا بالوطن
الله يهون عليكم ويرجعكم بالسلامه انتم واخوي واختي يااااااااااااارب

[smile forever]

وعليكم السلام..والله كلامك يا اخي سليم 100%وانا مجرب الغربة الي تقول عنها وانت على حق فإذا وجدت نفسك في بلد مسلم فهذة ليست غربة فكلنا مسلمين وتجمعنا لاإلة إلا الله بس الغربة الحقيقية لما تكون في مكان لا تسمع فية لاإله إلا الله والسلام عليكم وعليكم السلام فعلا موضوعك يا اخوي جاء على الجرح"بالنسبة لي " والله يعطيك العافية
اخوك محمد

[MO8HAMM6ED]

وللاسف الادها والامر

اذا
رجعو
قالو




استغفرالله العيشه بالهديره ما تنطاق

*6*6*6*6
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


بصراحه الرضا والايجابيه حاجه داخليه مالها دخل بالغربه ولا بالوطن
الله يهون عليكم ويرجعكم بالسلامه انتم واخوي واختي يااااااااااااارب


وهذا ما استغرب منه انا ايضاً أختي فكيف لك أن تقيم في مجتمع لسنوات وتعود ولا تنقل لهم الا ما يسوء ؟!

أن كانوا سيئين حقاً وعيشتهم لا تطاق كيف عشت معهم ؟!

الله يهون عليكم ويرجعكم بالسلامه انتم واخوي واختي يااااااااااااارب

اللهم آمين

شكراً لكـي

:)

[MO8HAMM6ED]

وعليكم السلام..والله كلامك يا اخي سليم 100%وانا مجرب الغربة الي تقول عنها وانت على حق فإذا وجدت نفسك في بلد مسلم فهذة ليست غربة فكلنا مسلمين وتجمعنا لاإلة إلا الله بس الغربة الحقيقية لما تكون في مكان لا تسمع فية لاإله إلا الله والسلام عليكم وعليكم السلام فعلا موضوعك يا اخوي جاء على الجرح"بالنسبة لي " والله يعطيك العافية
اخوك محمد

الله يعافيك أخوي محمد :)

شكراً لكـ

[خزمزم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مرحبا محمد أتمنى أن يوفقك الله في دراستك

أاريد أن أتحدث بشكل عام حول ما طرحته هنا ، أنت جعلت الإحساس بالغربة هو رديف الإنتماء فهل يا ترى هذا الإرتباط سليم

بالمنطق لا أظن ذلك فالبعض منا يشعر بالغربة في موطنه وبين أهله

أظن أن الكثير من الناس تخلط بين الإحساس بالغربة وبين الشعور بالحنين لما اعتادوا عليه

فالبعض منا قادر على التأقلم لما حوله والتعايش معه ، والبعض الآخر تجده عاجزا عن التغيير

وأنه يمشي في طريق ما باسلوب ما فلا يمكنه الإعتياد على غير ذلك

ومن خلال العاملين السابقين تجد البعض يظن أنه يشعر بغربة

إما شوقه يغالبه لأهله وحياته

أو أنه يريد أن يعود إلى الرتم الذي يعيش فيه بلا تغيير لأن التغيير يتعبه

وفي كثير من الأحيان يكون هذا الشعور بالغربه وهميا وما هي إلا كلمة اعتاد البعض

على تكرارها والدليل على ذلك أن الكثير منهم إن عادوا لبلدانهم عاودهم الشعور بالغربة

لتلك البلاد التي كانوا فيها ...حتى وإن كانت غير اسلامية أو غير عربية


هو مجرد رأي:) وتحيتي

[NOUF.K.M]

السلام عليكم
بصراحه انك تلاقي ناس عرب ومسلمين او حتى كونك مغترب ولكن بـ دوله عربيه صعب !
المشكله مو في انك تصاحب ناس عرب وتجلس معهم وتشوف ناس عرب ولا حتى حدود جغرافيه ولا شي
المشكله مشكلة انتماء ! نعم انتماء !
لما تترك بلدك وتسافر للدراسه فأكد هناك مده طويله ستقضيها بالبلد التي تدرس بها لا يقل عن 3 سنوات فما فوق
الغربه هي انك تفقد المكان اللي عشت فيه وتفقد اهلك وتفقد كل ذكرى حلوه بالمكان اللي عشت فيه حتى لو اتصلت بالأهل والأصحاب يومياً هذا غير كافي انت تشتاق لبيتك غرفتك جمعة الأهل طلعه مع الأصدقاء هذا الشيء وحده كافي للشعور بالغربه